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水墨藝博2023|專訪黑國強、鄭維揚  AI面前我們一如現代洞穴人

Posted On: 2023-09-29
Category: Art
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典亞藝博(Fine Art Asia)與水墨藝博(Ink Asia)今年同步回歸,兩展創辦人及總監黑國強與鄭維揚,往年一直大膽創新「玩過界」,積極把古董藝術融入時令科技技術。如上一屆他們將上百年歷史的古董轉化而成的數個Sandbox遊戲角色,給參觀者耳目一新的觀感。有見人工智能技術發展騰飛,今年一如尹光玩轉AI,他們一於揉合古物藝術的精髓與科技,鋪展成巨大的古董花園,為觀眾打造全新體驗。這次請來兩位業界巨頭來談及展覽與AI技術之外,更請來藝術科技公司兩位代表Alan與Steven來分享展覽設計意念。在出發展覽參觀之前,不妨先聽聽他們的說法。

photo OiyanChan

(黑國強:黑 鄭維揚:鄭)

典亞藝博及水墨藝博 專訪黑國強、鄭維揚 

典亞藝博與其他環亞地區的博覽會,有甚麼定位與特質?

黑 :早期環觀亞洲,甚至是全球,純粹以傳統古董為主題的博覽會其實很少,甚至近乎沒有。典亞藝博看準這樣的目標舉辦,初期邀請十幾個經營傳統古董的單位參加,直至金融海嘯後,才慢慢轉移,變成現在這個模式與規模。居中我們加入了不同元素,包括現當代藝術、珠寶設計、新工藝(基於傳統技法而重新設計的藝術品)、攝影作品,或者是一些以多種媒介製作成的裝飾藝術,甚至後期有些是純當代的作品。這個模式在亞洲,包括日本、台灣、中國內地幾乎是沒有同類型的,只有香港有。

鄭:因為最初以傳統古董為核心,所以受眾都是比較hardcore的藝術人、古董收藏家,甚至乎是大學學者跟博物館從業員。所以這個根基開始,雖然之後逐少加入不同類型的東西,有不同現當代作品、攝影作品、傢俬、工藝品等等,但最核心的受眾依然是同一班人。由固定的受眾去看,典亞未必是最多人入場的博覽會,但觀眾在藝術上的修養、知識水平其實挺高的。

黑 :看現當代藝術的展覽,有時不聽藝術家或策展人說明,你不會知道那件展品的故事。但我們比較平衡些,即使是平日沒有留意或者對古董沒興趣的人,總知道唐宋元明清。觀眾你未必是收藏家,也未必是一擲萬金去買藝術品,但看到這些展品或者也能夠有一點成就感,覺得自己也能略懂。

談到這點,以往博覽會也運用了一些較新的表現手法,如Sandbox遊戲,為觀眾帶來一些創新體驗,這些體驗是否主要面向年輕人?

黑 :商業性質的博覽做好營銷工作尤其重要。經過三年疫情過後,我們開始用一些當下流行的話題元素,以年輕人較能接受的一個場景,去協助我們去包裝這些傳統事物。

鄭:現在整個藝術圈,包括那些拍賣至天價的藝術品,或者是某展覽話題性極高的藝術品,其實大多都是一些現當代的作品,而且是都是處於由西方主導、以西方審美作為出發點的視角,他們的視角往往都是以「雄偉」、「鮮豔」作為基礎。如果你回看中國最早的玉器,會發現這跟中國傳統文化精緻內斂的審美相差甚遠。所以當現代主宰的審美是如此不同的時候,向外推廣中國那套審美,是很需要借助藝術科技。包括典亞往年做過的Sandbox、NFT區塊鏈技術,或者是Art Basel展亭裡頭的人工智能,都是以中國藝術文化作為核心,用不同的形態推廣出去,吸引年輕人眼球。

今年特別策劃的展覽「遊園觀藝」,結合花園及AI兩個元素打造體驗,能否率先預告一下?

鄭:其實這個展覽是延續了我們在Art Basel的一個概念,之前Art Basel的展亭概念,就是以古董作為核心,提取裡面工藝或審美上的特點,並將它放大,然後讓AI幫我們去打造一些generating art。由於這類型的虛擬影像可以放到很大,所以就從遠處便能吸引到觀眾眼球。那次還頗成功的,獲得許多正面迴響,無論業內業外都非常喜歡,所以便在典亞延續那思路並將它放大。這次以花園為題材的「遊園觀藝」,除了利用了AI來做圖像,也做了影片,到現場會看到整個環境都被花花草草包圍,當中我們的古董穿插在內。此外,近10年很多收藏家都喜歡將古董融入去家居生活,而非20、30年前般的藏家,擺入錦盒收起放入保險櫃。這個展區也是同理,希望古董能夠融入觀眾的世界。最後,還有非常重要的一點,這個「遊園觀藝」展出的所有古董,全部都是低於港幣五萬元的價格,即是對年輕人也是affordable的。

兩位怎麼看待AI技術之於傳統藝術的幫助與危機?

黑:我覺得,AI還未進入「神」的階段。之前我試過用Chatgpt,讓AI寫「試評論黑國強」,把我自己「找出來」。結果他出來第一個結果,已經錯得好離譜,寫我跟我爸爸有一百年歷史,又寫我在荷李活道擁有十間古董店,好好笑。但與AI展開對話後,又發現跟我最近自己認識的自己差不多,AI也需要一個學習過程。AI不是萬能的,關鍵是用家要有知識基礎。你要有知識才能夠讓AI更有知識。我們做古董其實好豁達,AI可以是一種媒介、一種工具,有時我覺得我們就是新石器時代洞穴人,用手沾煤炭在洞穴的牆壁上面畫畫;到現在我們用AI畫畫,兩者實質意義分別不大。

鄭:可以說是有危亦有機,一方面你會質疑AI會剝奪底層藝術家的工作,長遠促使愈來愈少人入行,人才流失後,又加深對AI的依賴,如此類推形成惡性循環。但換個說法,如果你本身已經是較有認受性的藝術家,其實AI能夠大大提高知名度。愈多人去模擬,愈高的知名度,便會在藝術圈子製造一個兩極化的走向,慢慢汰弱留強。

一如「尹光AI」,愈古老、或者差距愈大的藝術,愈受到AI技術的裨益?

鄭:其實對的。當中的反差感頗要緊,譬如某些歌手可能本來已經係技術上、意念上「行得好前」,再去融入AI的話,是尤其地有效的。你說的尹光如是,國外歌劇三大男高音如是,就是要把最傳統的事物,與最革新的事物融合在一起。

黑:對古物推廣一定是有幫助,就是要加入以一些好玩的異數,吸引年輕觀眾去聽故事。

為何本年會選擇以致敬朱興華為主題?

黑:我們每年都會選擇一位藝術家致敬,如以往有周綠雲、呂壽琨等。我們與剛成立的水墨會建立了長期的合作關係,水墨會致力推動現當代水墨藝術為主,原本每年都在典亞那邊去設展,今年移師至水墨藝博,揀選了香港土生土長的藝術家朱興華。雖然一直以來也有特定的藏家收藏朱老師的作品,但確實比較散,所以今年希望藉著機會將這些作品集中起來。

在香港推廣古董藝術,你認為最大的挑戰是甚麼?

鄭:古物藝術與大多數人的生活沒有關係,這是最大的一個難處。我以當代藝術家草間彌生為例,首先她是一位尚在世的藝術家,所以許多經紀公司都會與她簽約。所以你會看到,她有作品在拍賣行上拍賣,博物館能看到她的作品,甚至會銷售她的紀念品,而某些名牌也會與她合作。所以為一個藝術家,整個社會面貌不同的層面她都接觸得到。這可以說是普遍當代藝術家的狀態。回頭再看古董,雖然古董是我們整個古文化的代表之一,但它在現今能接觸我們的生活面實在太少,所以根本沒有人投放關注度。咁所以我覺得推廣的時候如何令現代人回憶起原有文化,要填補這個聯繫才可以令到大家對古董重新提起興趣。

黑:顯然當代藝術有IP化的現象,與「衣食住行」有緊密的聯繫。古器物,其實也是四字,不過大家可能比較抗拒——「生老死葬」,這是我營商以來多年的感受。古屋在以前的當代,是發生過當代的場景,全部有一個脈絡一個原因,正如青銅器其實不是青色的,它在它的當代是金黃色的,我們是有責任去說出這些故事。譬如正在坐的櫈子,是有故事經歷的,一樣器物是可以有歷史遺留在上頭的;而「當代」的歷史是發生了三日,然後又會被另一件快速出現的歷史去取替。

兩位皆是古董專家,與你們個人而言,為現代人呈現古董藝術的美藝,最大的驅動力何在?

鄭:雖然我家中是經營古董生意,但最初其實是學寫程式的,後來入行做過金融。後來因為眼疾要減少操勞,才輾轉回到古董行業。老實說二十幾歲時對古董真的不太在乎,很多事都是入行後才慢慢學,加深了解後才見識古董很有意思。我也希望將這份樂趣和衝動帶給其他人。

黑:我也近似的,小時候完全不喜歡,甚至乎有些討厭古董 ,但係當然幾十年下來,現在已經變成一種責任或抱負。以往我也老常會說的,我不會刻意地期盼有繼承者。來到我們這一代,看過了幾千年的物事,心態上已經好豁達,所以我們每年策展都會搞些新意思來玩,這件事不會停下來的。從事藝術文化行業是一件很特殊的事情,比上不足比下有餘,可以好自由又可以不自由,全憑自己的意志取向行事,而我們選擇了推廣。我覺得,滿足感是很大的。


Flamesquads Creative創辦人兼總監Alan Lee 及Sine Motion 創辦人兼總監Steven Ng

最初如何構思?能否細述一下設計概念?

Alan:這次水墨的set up其實主要有兩大部分,一部分是聚焦現代畫家石魯先生,他的畫風與古代很不同,筆觸好狂野好凌厲;另外一部分是聚焦唐宋元明清至到現代,在溝通的初期Warren提供所有畫作,全盤交給我們構思,我們就因應這些畫分不同的層次,考慮影片不同的層次走法。

Steven:整個場地用白色為主色,門口外圍呈三角形狀,其實是代表著一個毛筆筆尖的意思,而外圍的白色則代表中國書法的宣紙。甫進場地,你又會見到裡頭整個都是黑色的,其實是代著墨水。所以觀眾就是由一個筆尖開始,進入觀賞所有的展覽內容。逕入場地就是一個互動的空間,由六部電視去組成,接著就會入到另一個沉浸式的區域,將一些古代畫作進化,拆拆解成不同的層次形成一個影片。

照片由受訪者提供

將這樣古老的藝術與全新的技術結合,最大的難度何在? 

Alan:最初要把畫作不同層次的元素拆分出來是最花時間的,例如畫中的雀鳥、貓,要把它們拆分出來,再讓它們變成可以郁動的事物。另外一個最大的難度應該是螢幕尺寸,因為每一幅畫作的尺寸都是不同的,但我們的螢幕是較為扁平的比例,所以要設法去切合,讓作品放在不同的畫布上,都能夠展現美觀的模樣。

今年有甚麼驚喜帶給大家?

Steven:正如頭先Alan所講,我們將一個作品實體數碼化處理,通過個影像觀眾好像能夠體驗整個畫作,甚至是融入在一個畫作當中。

Alan:此外,剛才提到六部電視的位置,其實我們還有一個叫「永字八法」的部分,是一個互動的體驗。一個「永」能夠表現中國字的八種筆畫筆:點、橫、豎、鉤、挑、彎、撇、捺。觀眾可以對著螢幕,凌空寫出筆畫,然後重新組嵌一個永字出來